对话 | 演员王传君：“无名”不那么气势磅礴，但足够深情

程耳导演的新作《无名》正在春节档热映中，影片丰富的信息在“草蛇灰线”般的叙事中延展并沉淀，最终累积出“无名”主题。这部影片自上映以来，争议较多。但是无论你喜欢与否，都不得不承认它的与众不同，有一种很特别的劲儿。

《无名》的故事讲述的是，全面抗战爆发后，党的隐蔽战线在上海的无名英雄们通过错综复杂的敌后情报系统，建立更广泛的统一战线，直至抗战胜利的前夜……

谍战题材影视剧向来受欢迎，从经典电影《永不消逝的电波》到近年的口碑之作《风声》《悬崖之上》，角色人物在危机四伏、险象环生的处境下做出的取舍选择，忠奸莫辨、生离死别中的人性本色，都极富戏剧张力。

(资料图片仅供参考)

但是个人风格极其强烈的程耳并没有一味迎合观众，从《罗曼蒂克消亡史》到《无名》，程耳秉持一贯的腔调，他是编剧、是导演、是剪辑，喜欢非线性叙事、凝练的对白、对称的构图，《无名》延续了这些特点，也继续挑战着一些观众的观影习惯。

来看看，与他两度合作的演员王传君，都有哪些《无名》剧组拍摄的幕后故事，以及他眼中的导演和搭档王一博吧。

导演比七年前更笃定了，摸头频率少了

问：时隔七年再次见到程耳导演，有什么不一样的感受吗？

王传君：这次见面，相比《罗曼蒂克消亡史》的时候，感觉导演好像温和了一些，更轻松了一点。

他有一个经常性动作就是摸头，那时候他摸头的频率比现在勤好多，你会觉得他一直皱着眉头在那思考着各种问题，但是这次感觉更笃定一点。

问：这次经常和导演一起看监视器，同步看自己的创作？

王传君：一起看监视器的创作过程，对我表演上的帮助是非常非常大的。

以前不习惯看监视器，怕影响那种特别自由的状态。但是在导演的语境里，我发现，不断地去琢磨一些细微表情、一些眼神，其实对准确的表达非常重要，这是之前我疏忽的一块。

所以这次得到了不断的打磨、尝试，导演也给了很多试错的可能，不断地在调整，对我帮助非常大。

问：导演最常说的词是什么？

王传君：稳定。

问：你是从《罗曼蒂克消亡史》中唯一延续下来的演员，是导演对你有偏爱吗？

王传君：我不敢呐。

可能是我脸皮比较厚一点，也愿意去尝试导演提出的各种各样的要求。从《罗曼蒂克消亡史》开始，我就感觉这种创作方式对我的帮助会非常大，隔了这么多年还有机会再打磨一下，我也觉得是非常非常幸福。

有时候也会觉得怎么都不对，好难，那种稳定的控制特别特别难，还差很远很远的路。那这个机会摆到我面前的时候，就不得不一边划拉自己，一边再来一次再试一次，然后搞得大家都很辛苦，经常拍着拍着天就亮了。

与王一博是方方面面“同病相怜的战友”

问：这次和哪位演员的对手戏最多？你们有什么火花？

王传君：王一博。我们有那种战友的情谊，同病相怜。

因为我们经常会面对非常多的否定，然后看完监视器之后，自己也在否定自己，我们互相打气，“加油，我们再来一下”。

从监视器到现场的路上，我们两个经常会互相地拍拍，讲一些互相安慰的话。

问：剧组对你和王一博的两人搭档，起了很可爱的外号叫“夜王”，怎么理解这两个字？

王传君：因为我们就是夜晚的王（笑），是夜戏的王，有我们在，就可以陪伴大家度过整个夜晚，一直到天亮。

在过程中，大家不断地经历痛苦，然后尝试，再看到自己一点一点进步，回去很开心很满足地睡一觉。第二天来的时候，重新经历一遍这样的事情。

每天都会长一点点长一点点。我和一博聊这个事的时候他也说，他说拍《无名》是非常典型的——过程非常痛苦，拍完之后每一天回想都会觉得好开心好开心。

而且我们又有梁朝伟先生这个非常非常好的榜样在那边，有时候经常一对比就会觉得啊“天呐，差距简直是太大”。

问：你如何去弥补现实和设定之间的差距？

王传君：我觉得我们的造型老师帮了非常大的忙，她给我们做出这样一个造型之后，就会感觉和以往的角色不太一样。

服装整体的质感上，都会先把我们拉到那个地方。我们要做的就是在导演的帮助下，调整到那个时候的那个状态。

问：那你会如何评价和你对戏多的王一博？你觉得他是一个什么样的人？

王传君：我觉得王一博他是一个非常刻苦的人，非常刻苦、努力，我觉得《无名》可以打开他另外一种可能性。

“梁朝伟先生的内心稳定，我们现在还做不到”

问：上海话是你的强项，你怎么看待程耳导演在电影里大量使用方言？

王传君：我一直非常意外的就是，导演本身不是上海人，但他之前在上海生活了很长时间，而且他似乎非常钟爱民国的这一段故事，因为中间有太多戏剧性的东西可以探讨，可以去挖掘，所以他在这方面吃得非常非常透，他自然会觉得上海话这样一个语境，更能准确代表当时上海的一部分。

我自己作为上海人，在说上海话的时候，就少了那种转换的过程。当我们说台词的时候，如果说一个我从小说了30多年的方言的时候，可能会更加自如，或者说轻松一些。就不会有台词上的一些过多的设计，比如重音什么的，因为一直这么说，你自然就有语流的东西。

问：我们看到一些段落王一博也是说上海话的，上海话对你是轻车熟路，你觉得对其他演员来说是一个挑战吗？

王传君：我觉得肯定是，必然是。

尤其像上海方言，有一些确实听不太懂的话，那一博在记那些话的时候，我其实一直无法想象在他脑子里那会是一个什么样的外星语，或者是一堆乱码的感觉。

但是他耳音非常好，他很快记住了那些话，包括那些调调。这是非常难的一件事情，但他做到了。

问：这次和梁朝伟先生合作有什么样的感受？

王传君：降维打击。

就是觉得梁先生所有的一举手一投足，全是经过精心的准备的。有时候你会观察梁先生在开机之前，他会把接下来的那些戏默一遍，整个他都会来一遍，等到开机的时候全部都非常准确。

一开始觉得那就回去排练嘛，你自己排练完了可能也可以这样，后来发现完全不可能，他那种内心的稳定，我们现在还做不到。

“无名”不那么气势磅礴，但足够深情

问：你怎么理解片名《无名》？

王传君：我觉得真正在那里奉献的，和那些真正伟大的人，确实都是没有名字的。

或许他们被遗忘了，或许他们本身就不该拥有名字，但是我们不能忽略，或者说忘记。这些人实实在在地存在过，我觉得像是一种祭奠，或者说纪念。

这是导演程耳一以贯之的东西，像《罗曼蒂克消亡史》的时候，你也会觉得他是在致敬或者在纪念某一段岁月。

到了《无名》，你会觉得他是在致敬那些默默无闻在付出的人，可能会被忽视的，不会想起的一些故事。

《无名》我觉得它没有口号，也不是那么的气势磅礴，但是它足够深情。虽然有些东西特别残酷，但这个残酷中让你想到的是深情。因为当把最残酷的东西放在你面前的时候，你才会回过头来想现在的生活已经真的是很幸福了。

问：你怎么看待电影里的反转？

王传君：我们现场有很多的飞页，经常一个剧情有好几种飞页。

我们有时候会想，导演难道是为了故意混淆我们的感觉，让我们不要出去透露我们的剧情？一直到我们拍最后一场戏的时候，导演突然之间摸着头过来说，要不这样，说了什么我先省略。说完之后，我跟一博两个人都惊讶得瞪大双眼。

所以我觉得这部影片还是非常值得期待的，同时又悬念迭起，又充满了很多高级的幽默的东西，也有很多可以仔细品味的内容，很好看。

扬子晚报/紫牛新闻记者 孔小平

校对 陶善工

关键词： 罗曼蒂克 气势磅礴 非常非常